Mai 68, 40 ans après, que reste t'il ?

[trafi]

Bientôt 40 ans, que reste t'il des idéaux des bobos que nous sommes devenus? 

Quelques slogans soixante-huitards .



    * Il est interdit d'interdire.
          o ce slogan mérite une place spéciale : « Il est interdit d'interdire » fut, au départ simple boutade autoréférentielle lancée par le fantaisiste Jean Yanne ; il fut par la suite repris au premier degré, ce dont le concerné se montrera surpris... et amusé.
    * L'imagination prend le pouvoir !
    * À bas la société spectaculaire marchande.
    * Ne travaillez jamais.
    * Je prends mes désirs pour des réalités car je crois en la réalité de mes désirs.
    * Fin de l'université.
    * Vivre sans temps mort et jouir sans entrave.
    * L'ennui est contre-révolutionnaire.
    * Pas de replâtrage, la structure est pourrie.
    * Nous ne voulons pas d'un monde où la certitude de ne pas mourir de faim s'échange contre le risque de mourir d'ennui (cette phrase tirée de l'introduction du Traité de savoir-vivre à l'usage des jeunes générations de Raoul Vaneigem fut largement commentée par Thierry Maulnier, qui était membre de l'Académie française, et par le chroniqueur André Frossard, qui le deviendra).
    * Ceux qui font les révolutions à moitié ne font que se creuser un tombeau.
    * On ne revendiquera rien, on ne demandera rien. On prendra, on occupera.
    * Plébiscite : qu'on dise oui qu'on dise non, il fait de nous des cons.
    * Depuis 1936, j'ai lutté pour les augmentations de salaire. Mon père avant moi a lutté pour les augmentations de salaire. Maintenant j'ai une télé, un frigo, un VW. Et cependant, j'ai vécu toujours la vie d'un con. Ne négociez pas avec les patrons. Abolissez-les.
    * Le patron a besoin de toi, tu n'as pas besoin de lui.
    * Travailleur : tu as 25 ans mais ton syndicat est de l'autre siècle.
    * Veuillez laisser le Parti communiste aussi net en sortant que vous voudriez le trouver en y entrant.
    * Soyez réalistes, demandez l'impossible.
    * On achète ton bonheur. Vole-le.
    * Sous les pavés, la plage (au moment de l'érection des barricades, on avait retrouvé sous le macadam l'ancien pavement de Paris, et sous les pavés - immédiatement utilisés de la façon que l'on devine - le lit de sable sur lequel ils étaient posés).
    * Autrefois, nous n'avions que le pavot. Aujourd'hui, le pavé.
    * L'âge d'or était l'âge où l'or ne régnait pas. Le veau d'or est toujours de boue.
    * La barricade ferme la rue mais ouvre la voie.
    * Il n'y aura plus désormais que deux catégories d'hommes : les veaux et les révolutionnaires. En cas de mariage, ça fera des réveaulutionnaires.
    * Le réveil sonne : PREMIÈRE humiliation de la journée !
    * Imagine : c'est la guerre et personne n'y va !
    * Laissez la peur du rouge aux bêtes à cornes.
    * Cours camarade, le vieux monde est derrière toi.
    * Les murs ont la parole.
    * Élections, piège à cons.
    * (sur une bouteille de poison) Presse : ne pas avaler.
    * ORTF : La police vous parle tous les soirs à 20 heures.
    * Prenez vos désirs pour la réalité.
    * Nous sommes tous des Juifs allemands.

En réponse à la violente répression, des affiches sérigraphiées disent :

    * Les CRS aussi sont des hommes : la preuve, ils violent les filles dans les commissariats.
    * CRS=SS
    * Il n'y a peut-être aucun rapport... Mais peut-être aucun.

Pour ceux qui veulent en savoir plus sur Mai 68 et ce qui a été gagné par le peuple (et en train de se reperdre aujourd'hui) :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mai_1968

[slare]

ce qui a été gagné par le peuple (et en train de se reperdre aujourd'hui)

La seule chose que mai 68 a permis de vraiment gagner, c'est la liberté sexuelle.

[trafi]

C'est déjà super, mais il y a plein d'autres choses, non  ?

Nous n'avions aucune liberté, les sévices corporels étaient courants dans les écoles.

La liberté de la presse n'existait pas

Tu marchais sur une pelouse qui était bien sûr interdite, le garde sifflait, tu t'écrasais et venait t'excuser. Lui en profitait pour te tirer les cheveux et te traiter de petit voyou 

La femme a conquis son indépendance et a eu la pilule (qui existait mais pas commercialisé puisque les hommes avait le pouvoir)

On a découvert la liberté

Tout n'a pas été positif, c'est vrai.


Aujourd'hui, nous sommes en train de reperdre ce qui a été conquis. C'est fait d'une manière plus subtile, moins en force, mais c'est la réalité  et c'est affligeant !

[slare]

La femme a conquis son indépendance et a eu la pilule (qui existait mais pas commercialisé puisque les hommes avait le pouvoir)

Ca, ca fait aussi parti de la liberté sexuelle.

Nous n'avions aucune liberté, les sévices corporels étaient courants dans les écoles.

C'est vrai. je connais un grand nombre d'enfant mort dans les écoles, heureusement, depuis 68 ca n'arrive plus... et maintenant on se retrouve avec des jeunes très disciplinés... Merci 68!

Tu marchais sur une pelouse qui était bien sûr interdite, le garde sifflait, tu t'écrasais et venait t'excuser. Lui en profitait pour te tirer les cheveux et te traiter de petit voyou

OMG!! Il fallait S'EXCUSER?? Tu veux dire que tu ne pouvais pas lui dire un truc du genre "niq ta rem fisse de iench'"? Je comprends, c'était vraiment une époque sans liberté. Si en plus il te tirait les cheveux en te traitant de voyou... vraiment la mort.

Tout n'a pas été positif, c'est vrai.

C'est le moins que l'on puisse dire. Nous sommes passé d'une société qui avait pour probleme une trop grande rigidité dans les normes sociales à une société indisciplinée.

Pour moi, le seuleavancé de mai 68, c'est l'aspect sexualité.

La liberté de la presse n'existait pas

Peut-être... je ne sais absolument pas, en fait. Mais ca m'étonne.

On a découvert la liberté

Ah! AHAHAH! ROFLOL! ROFLMAOGCB!!!!
C'est vrai, avant, la liberté n'existait pas en france. C'est un peu comme en corée du nord auourd'hui, quoi.

[trafi]

Tu peux tourner ce grand mouvement à la dérision 

J'ai connu la pension et les sévices, qui si je t'en parlais, tu ne me croirais pas. On ne meurt pas forcément, mais ça laisse des traces mentales (si je ne supporte pas l'autorité et que j'ai souvent la rage, il y a sûrement de ça) 

Est tu allé voir le lien que j'avais mis qui explique 68 sur wikipédia ?

Pour moi oui, ça été une grande bouffée d'oxygène. 

Ce n'était pas la Corée, non, mais nous étions commandé par un général hyper rigide (mais honnête, c'est vrai).

Il a été à deux doigt d'envoyer l'armée et les chars pour mater le peuple. Finalement, il ne l'a pas fait, ouf !

Mais je comprend, si tu n'as vécu ces moments, que tu ais une réaction comme ça 

Si certains sur la board ont connu, qu'ils nous en parlent.

[slare]

Tu peux tourner ce grand mouvement à la dérision 

J'ai connu la pension et les sévices, qui si je t'en parlais, tu ne me croirais pas. On ne meurt pas forcément, mais ça laisse des traces mentales (si je ne supporte pas l'autorité et que j'ai souvent la rage, il y a sûrement de ça) 

Est tu allé voir le lien que j'avais mis qui explique 68 sur wikipédia ?

Pour moi oui, ça été une grande bouffée d'oxygène. 

Ce n'était pas la Corée, non, mais nous étions commandé par un général hyper rigide (mais honnête, c'est vrai).

Il a été à deux doigt d'envoyer l'armée et les chars pour mater le peuple. Finalement, il ne l'a pas fait, ouf !

Mais je comprend, si tu n'as vécu ces moments, que tu aies une réaction comme ça 

Si certains sur la board ont connu, qu'ils nous en parlent.

Oui j'ai été sur wiki lire le truc.

Ensuite j'ai connu des relants d'autorité dans ma vie; alors que je n'étais encore qu'une larve completement stupide et vivant das sa propre bave devant son PC a longueur de journée, mon père m'a envoyé en lycée militaire. Quand tu te fais bizuter (même pas méchament) ou que tu te fais déchirer parce que tu as les mains dans les poches pour "l'exemple", ca te fait mal la où je pense. Mais tu vois, ca n'entravait en rien ma liberté réél.

Et au fond, ca m'a discipliné, et ca m'a permis de me rendre compte de mon état de limace. Je pense qu'une autorité forte, mais avec de grande liberté, c'est le meilleur pour chacun. Et en 68, à part les libertés sexuelles, la liberté est la même qu'aujourd'hui; si je ne l'ai pas vécu cette période m'a pendant un temps sublimé et j'en ai enormément parlé avec des gens qui l'ont vécu, tel mes parents.

Pour moi le fait que le fait que il y ai un parc où le gazon est interdit, ce n'est ps une atteinte à la libeté.
Si un prof te tappe sur les doigts après que tu aies fait une conneries, pour moi, ca fait partie de la formation et non d'une quelconque entrave à la liberté.

De plus en plus, je me dis que si il y a eut 68, c'est parce que a cette époque la vie était trop facile (emploi, salaire en grande evolution, etc), et ils ont commenceaient  s'ennuyer; c'est pour rompre cet ennuis que les manifestations ont commencées.

[trafi]

La plupart des pelouses étaient interdites (maintenant, non, parce qu'ils ont trouvé un gazon résistant) mais c'était l'état de soumission dans lequel nous étions. Parce qu'on me siffle j'accours pour me faire tirer les cheveux. Et bien, pour moi ce n'est pas de la formation mais de l'humiliation qui n'apporte pas grand chose pour l'éducation. 

[slare]

La plupart des pelouses étaient interdites (maintenant, non, parce qu'ils ont trouvé un gazon résistant) mais c'était l'état de soumission dans lequel nous étions. Parce qu'on me siffle j'accours pour me faire tirer les cheveux. Et bien, pour moi ce n'est pas de la formation mais de l'humiliation qui n'apporte pas grand chose pour l'éducation. 

C'est autant de l'humiliation que si tu te prend un PV parceque tu te stationne n'importe où: c'est le prix à payer pour un écart aux règles. C'est la même humiliation que si ton post est supprimé parce que tu fais une demande avant d'avoir 50 messages.

Je pense que tu sais ce qu'est la véritable humiliation, si je m'en tiens à tes propos

J'ai connu la pension et les sévices, qui si je t'en parlais, tu ne me croirais pas.

[trafi]

Oui, et ces humiliations restent gravées. Cela donne la rage et la révolte. C'est pour cela qu'il y a eu 68.

Par contre, je peux t'accorder qu'il y a eu dérive en 40 ans et que ça part trop en live aujourd'hui. Ce n'est pas pour rien qu'une majorité a voté pour un autre "général"

C'est le système du balancier,  quand il est allé trop haut dans un sens, il va ensuite dans l'autre sens.


Je t'assure que cela a fait du bien notre société trop rigide. 

[trafi]

De nombreuses émissions là dessus. Certains rêvent d'un nouveau Mai 68 pour corriger les dérives capitalistes et renouer avec les idéaux d'entraides, de libertés et d'espoirs qui caractérisaient la jeunesse de cette époque.

Les jeunes ont ils encore des idéaux après avoir regardé la TV, bien mangé et acheter la dernière voiture de chez la famille Peugeot ? (dixit Renaud dans Hexagone)

[slare]

Il y a vraiment des gens pour rever de n'importe quoi.

Tiens, par exemple, en Russie certain rêvent d'un retour de la dictature du proletariat... tout un programme.

Les gens s'ennuient en France, voila pourquoi certain rêent d'un nouveau 68. Si les gens veulent aider, nul besoin d'un nouveau mai 68, ils n'ont qu'à aller aider ceux qui en ont besoins.

[trafi]

On peut aider et rêver de renverser l'ordre établi. Les contraintes sociales étant exaspérante, il faut parfois secouer le cocotier pour faire reculer le capitalisme et l'appropriation de l'argent et de la liberté par des groupes de pression qui se reproduisent entre eux en laissant le peuple sur la touche 

Si le peuple Américain s'était soulevé, il n'y aurait pas eu Bush et son oligarchie, donc pas de guerre d'Irak 

Tous les demi siècle, il faudrait une révolution pour réveiller le peuple et ses dirigeants 



Sans idéal, le peuple accepte tout sans se battre et plus on lui met sur le museau, plus il s'écrase !

[slare]

L'odre établi? Il n'y a plus d'ordre en France.

Pour reveiller le peuple et les dirigeants, il faurait en remettre de l'ordre au contraire.

Ensuite les américains n'avaient aucune raison de se soulever contre Bush; jusqu'à il n'y a pas longtemps ils l'aimaient bien (Ils sont vraiment capable d'aimer n'importe qui aux USA).

[trafi]

Je me souviens de ces moutons en 68 qui avaient peur de la liberté ! C'est vrai que ça fait peur quand on n'est pas habitué !

Plus d'ordre en France ?  ça m'amuse !

A t'on encore le droit de faire qq chose ? ah bien sûr, on ne s'en rend pas compte et si on compare avec des dictatures, on est mieux ici  Mais les restrictions de liberté se font de manière insidieuse.
Je ne dis pas que c'est illégitime et inutile. Tout dépend de quel point de vue on se place.

Souviens toi de la fable de Lafontaine "le loup et le chien"

Un Loup n'avait que les os et la peau,
Tant les chiens faisaient bonne garde.
Ce Loup rencontre un Dogue aussi puissant que beau,
Gras, poli, qui s'était fourvoyé par mégarde.
L'attaquer, le mettre en quartiers,
Sire Loup l'eût fait volontiers ;
Mais il fallait livrer bataille,
Et le Mâtin était de taille
A se défendre hardiment.
Le Loup donc l'aborde humblement,
Entre en propos, et lui fait compliment
Sur son embonpoint, qu'il admire.
"Il ne tiendra qu'à vous beau sire,
D'être aussi gras que moi, lui repartit le Chien.
Quittez les bois, vous ferez bien :
Vos pareils y sont misérables,
Cancres, haires, et pauvres diables,
Dont la condition est de mourir de faim.
Car quoi ? rien d'assuré : point de franche lippée :
Tout à la pointe de l'épée.
Suivez-moi : vous aurez un bien meilleur destin. "
Le Loup reprit : "Que me faudra-t-il faire ?
- Presque rien, dit le Chien, donner la chasse aux gens
Portants bâtons, et mendiants ;
Flatter ceux du logis, à son Maître complaire :
Moyennant quoi votre salaire
Sera force reliefs de toutes les façons :
Os de poulets, os de pigeons,
Sans parler de mainte caresse. "
Le Loup déjà se forge une félicité
Qui le fait pleurer de tendresse.
Chemin faisant, il vit le col du Chien pelé.
"Qu'est-ce là ? lui dit-il. - Rien. - Quoi ? rien ? - Peu de chose.
- Mais encor ? - Le collier dont je suis attaché
De ce que vous voyez est peut-être la cause.
- Attaché ? dit le Loup : vous ne courez donc pas
Où vous voulez ? - Pas toujours ; mais qu'importe ?
- Il importe si bien, que de tous vos repas
Je ne veux en aucune sorte,
Et ne voudrais pas même à ce prix un trésor. "
Cela dit, maître Loup s'enfuit, et court encor.

[slare]

Mon gars, Ordre et Liberté, ca n'a rien a voir.

Nous sommes dans un pays ou on manque de liberté, mais où on manque aussi d'ordre.

Tu ne peux pas dire l'inverse! Délinquance, bévue policiere, défaillance scolaire, etc, c'est un probleme de manque d'ordre.

Maintenant, si les liberté individuelles sont bafoué, ce n'est pas la même chose, c'est un probleme de liberté.

[trafi]

Mais tu remet de l'ordre en limitant, voire bafouant les libertés !

Tiens, c'est un bon sujet de philo, ça   

[slare]

Si l'Etat bafoue les liberté pour remettre de l'ordre, ce n'est pas normal. Mais tu peux remttre de l'ordre et des libertés.

Par exemple, tu légalise l'euthanasie, les drogues, le droit de mettre tes cendres où tu veux, de construire plus facilement sur ton terain, de posseder ton alambique (c'est les seules libetés qu'ils manquent en fait), et tu remet une réél autorité, de sorte que les responsable de bévue policiere soit réélement redresser, que les délinquants soit réélement redresser aussi, qu'il soit réélement interdit de traverser la route quand le feu est rouge même pour les pietons, ...

Plus de liberté et plus d'ordre, tu obtiens une société libre et sans abus.

[trafi]

Que fais tu des interdictions de fumer, de rouler vite, des incessantes interventions de l'état sur youtube et autres, de la chasse (pas trop appuyé pour l'instant des téléchargements), uriner contre un mur, traiter de c** le président (un jeune à Strasbourg a pris 1 mois ferme, alors que Sarko lui se permet) et j'en oublie !

Je sais, c'est pour notre bien ! mais ça, c'est le législateur qui le dit, peut être pas le peuple !

En France a t'on encore le droit de ? 

[slare]

interdictions de fumer, de rouler vite, uriner contre un mur

Ca c'est différent, ce sont des liberté collective et non individuelle: quand tu fumes dans un lieu publique tu genes les autres, si tu conduit trop vite tu deviens un danger, en pissant contre un mur tu salis et gene les autres par la puanteur.

des incessantes interventions de l'état sur youtube et autres

Je n'ai jamais entendu dire que l'Etat régulait des videos (sauf en Chine)

traiter de c** le président (un jeune à Strasbourg a pris 1 mois ferme, alors que Sarko lui se permet) et j'en oublie

Ca c'est aussi un probleme d'ordre! Si ce mec a été arrêter pour ca, le président aurait du l'être aussi. Enfin arrêter... c'est pas trop possible pour un chef d'Etat... disons une amende astronomique.

[trafi]

Slare, tu es bien formaté par tes origines !

On te fait avaler n'importe quoi !

Il n'y a pas 1 personne qui détient la vérité. Promène toi sur le web et tu verras qu'il y a des milliers de vérités.

Mais ou est la vrai vérité ? On peut essayer de la trouver en multipliant les sources d'informations quelles soient pour ou contre nous.

Toutes les interdictions précitées  te paraissent bonnes parce que cela fait 20 ans qu'on t'en parle !

En occident, c'est Zéro mort (tabac, alcool, route) mais qui te l'impose ? Des lobbys qui ont influé sur les politiques d'états !

Bien sûr que c'est mieux de sauver des gens du cancer, de la route, je n'en disconviens pas. Mais si on demande aux intéressés s'ils veulent vivre ou continuer de se droguer en risquant la mort ?

Réponse ? .................

L'état régit tout en fonction de ses intérêts et des lobbys influents !

L'alcool est autorisé parce que ça fait parti de notre culture (pourtant aussi dangereux que l'héroïne) mais le cannabis est interdit ! (pourtant moins dangereux, mais contraire à notre culture). Attention, je suis loin d'être procannabis ou d'ailleurs tout type de drogues, car c'est l'aliénation de l'humain pour le plus grand profit de la classe dirigeante 

Eh ! oui, je suis et serai toujours en lutte pour la liberté qui est certes, illusoire, mais un bel idéal