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Auteur Fil de discussion: Episode Géorgie : la tectonique de la recomposition du monde  (Lu 327 fois)
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atila
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Moete kitazo!!!!


« le: 15 Aot 2008 à 02:21:39 »

« Si tu ne sais pas coudre avec de l’or, frappe avec un marteau ». Proverbe russe.



A force de chahuter « l’ours russe », on en vient à le réveiller et, là, les dégâts sont terribles. Depuis près de vingt ans, la Russie attendait son heure. Ce n’est plus la Russie de Gorbatchev ou d’Eltsine. La Russie lève la tête, elle en a les moyens financiers, elle en a la puissance. Depuis près de vingt ans et surtout depuis l’avènement de Bush, la tension n’a cessé d’être exacerbée. L’histoire du bouclier anti-missile ainsi que les fusées installées en Pologne, plus mortel ennemi de la Russie, ainsi que la proclamation unilatérale du Kosovo jointe à la « venue » voulue et sollicitée d’une équipe dirigeante pro-occidentale en Serbie, a achevé d’exacerber les Russes, Poutine en tête. D’une certaine façon, la Géorgie et l’Ukraine jouent au feu en voulant intégrer l’Otan et l’Union européenne pour « échapper » aux Russes. Une guerre souterraine est en train de se dérouler. Il s’agit de rapports de force géostratégiques indexés sur l’énergie et il n’est pas étonnant que les Russes accusent les Américains d’entretenir la mèche. Ironie de l’histoire, c’est la province natale - la Géorgie - de l’un des piliers du communisme : Joseph Staline « le Petit Père des peuples » qui ne veut plus dépendre de la Russie !

Pour l’histoire, l’Ossétie a été divisée en deux en 91 et en 92. L’Ossétie du Nord qui est devenue une République de la Fédération russe et l’Ossétie du Sud qui est restée en Géorgie. L’Ossétie du Sud voudrait rejoindre l’Ossétie du Nord pour reconstituer l’Ossétie historique. Déjà, avec l’invasion de l’Irak sans mandat de l’ONU et autorisation du Conseil de sécurité en 2003 et ensuite en 2008 avec la reconnaissance unilatérale de quelques pays (occidentaux ou pro-occidentaux) du Kosovo au mépris de la résolution 1244 de l’ONU, la Russie a encaissé avec très mauvaise humeur toutes ces avanies, ainsi que la précipitation de l’Exécutif américain à placer des missiles et radars à ses portes (République tchèque et Pologne). C’en était trop pour la Russie.

De quoi s’agit-il dans ce conflit ? Ecoutons ce qu’en dit Raymond Clarinard : dans la nuit du 7 au 8 août dernier, encadrée et équipée en particulier par les Etats-Unis, la Géorgie est brutalement passée à l’offensive contre la République séparatiste d’Ossétie du Sud. Elle semble avoir procédé à un pilonnage en règle, déployant des batteries de lance-roquettes multiples Grad, équivalent moderne des « Orgues de Staline » dans l’intention de s’emparer de Tskhinvali, capitale de la petite région. Pendant environ seize heures, on a pu croire que les Russes ne réagiraient pas. C’était en tout cas ce que craignaient les Ossètes du Sud, qui dès lors lançaient des appels à l’aide à Moscou, affirmant que les Géorgiens se livraient à un « nettoyage ethnique ». Puis, le 8 en fin de journée, l’armée russe est entrée en jeu et la violence de sa réaction a surpris tous les observateurs.

Les prémices d’une recomposition du monde

L’Ouest, nous dit-on, s’émeut, il condamne la « disproportion » de l’intervention russe, mais le Kremlin ne se prive pas de signaler à ses interlocuteurs occidentaux que leurs propres interventions, que ce soit en ex-Yougoslavie, en Afghanistan ou en Irak, ont rarement été mesurées. Après tout, ce ne sont pas les Russes qui ont inventé le sinistre concept de « choc et stupeur », inauguré par les Américains sur Bagdad en 2003, et qui revient à saturer le territoire ennemi de munitions plus ou moins intelligentes, mais surtout de très forte puissance. C’est effectivement un rien hypocrite de la part du Pentagone de dénoncer les frappes russes au moment même où l’US Air Force continue de procéder à des opérations comparables en Irak et en Afghanistan. Manifestement, les Russes ont la situation en main, à tel point que le président Dimitri Medvedev a annoncé la fin des opérations de « maintien de la paix » en Ossétie du Sud. « L’agresseur a été châtié et a essuyé des pertes sensibles »(1). Lundi 11 août, Vladimir Poutine a accusé les Etats-Unis de gêner délibérément les opérations militaires russes en Ossétie du Sud en aidant au rapatriement des troupes géorgiennes d’Irak, et de présenter la Géorgie en victime. « Saddam Hussein devait être pendu parce qu’il a détruit quelques villages chiites, mais les autorités géorgiennes doivent être défendues alors qu’elles ont rayé de la terre en une heure des dizaines de villages ossètes, qu’elles ont écrasé vieillards et enfants avec leurs chars et qu’elles ont brûlé vif les gens dans leurs maisons », s’est emporté le Premier ministre russe.

En fait, depuis la disparition du bloc soviétique, une lutte sourde opposait la superpuissance américaine, par multinationales interposées, à une Russie affaiblie qui tentait, néanmoins, de préserver le peu qui restait de sa puissance d’antan. D’autant plus que les multinationales américaines avaient quasiment fait main basse sur le pétrole et le gaz azerbaïdjanais, ouzbek, tadjik et autres kazakh. Américains, comme Européens, fondent en fait leur indépendance énergétique sur ces nouveaux producteurs, dont ils contrôlent, en amont et en aval, les puits pétroliers et les camps gaziers. Moscou dénonce la politique de va-t-en-guerre des autorités géorgiennes et affirme que c’est le soutien de Washington à Tbilissi qui a rendu possible ce conflit. Après l’Irak et le Kosovo, les Etats-Unis bafouent une nouvelle fois le droit international, accuse le quotidien russe La Pravda du 11 août 2008...

Source: http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=43228

Bizarre, vous avez dit bizarre? Comme c'est bizarre!  Grimaçant

Pourquoi bizarre? Tout simplement parce que d'habitude, quand un conflit dérange les va-t'en-guerre US, ceux-ci ne tardent pas à s'impliquer militairement dans ce conflit mais là, ils ne bronchent guère...Sûrement conscient que l'armée russe n'est pas l'armée irakienne.

Et si...Ce conflit venait à partir en couille, que se passerait-il?

Et si...Ce conflit serait le départ d'une 3ème guerre mondiale, qui choisiriez-vous de défendre? Les US ou les russes? Le mal ou le mal? Ou bien peut-être opteriez-vous pour la neutralité comme les suisses ou les suédois.
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« le: 15 Aot 2008 à 02:21:39 »

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« Répondre #1 le: 15 Aot 2008 à 08:32:44 »

Tu n'a pas tout à fait raison.. La Russie veut des otages pour verrouiller l'occident et se refaire une "grande Russie". Poutine se fout des ossètes, kirkizes, abkazes etc.  ce qu'il veut c'est contrôler l'acheminement du pétrole et du gaz et une guerre à outrance détruirait les travaux passés et en cours coupant le transport des énergies mais sans en priver l'occident, l'OPEP et les multiples contrats le permettent. Alors que de posséder la clef du robinet est plus utile et rentable. Donc pour moi, mis à part le fait d'humilier la Géorgie, Poutine n'ira pas plus loin s'il peut verrouiller les moyens de transport.
En cas de guerre mes fils et mon gendre sont mobilisables...
Tous disent "dieu est avec nous" peut être mais la mort est déjà avec eux !
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« Dernière édition: 15 Aot 2008 à 08:41:42 par gibe » Journalisée

Mon dieu quand je vois ce que l'on commet en ton nom...je t'en prie fais que je ne crois jamais en toi.
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« Répondre #2 le: 15 Aot 2008 à 22:31:18 »

Poutine se fout des peuples, ça c'est clair! Ton analyse n'est pas fausse mais ne crois-tu pas que Poutine veuille montrer aux US que la Russie est toujours aussi puissante? Si jamais c'est le cas, on a pas fini d'entendre parler de ce conflit.
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« Répondre #3 le: 16 Aot 2008 à 07:45:02 »

Si ... il y a de cela mais surtout, enfin c'est mon avis, que Poutine ne veut pas de l'arsenal "missiles-radar" à ses portes et ce quel qu'en soit la raison. La  fin de l'URSS n'a pas ôté l'envie de remettre le couvert en réunissant les anciens "satellites" à la nouvelle confédération de Russie.
Sa création après la chute du mur de Berlin avait secoué les républiques communistes ; la libéralisation a amené les plus nostalgiques à penser que l'URSS avait des défauts mais qu' ils mangeaient et avaient du travail etc. alors que maintenant ils voient  les fossés capitalistes et trouvent qu'ils n'ont retiré aucun avantage de cette révolution.
En flattant les avantages d' une grande Russie et en jouant sur les vieux nationalismes Poutine rêve de SA grande Russie, qui est la  seule capable de comprendre, d'aimer, d'aider ces peuples chers aux cÅ“urs des Russes !!  Sifflet alors que l'arrière pensée est moins humaniste.
Ils ont connus les tsars, l'URSS et vont avoir Poutine qui aspirera toutes les richesses et n'en redistribuera que très peu et à ceux qui seront serviles.
Les riches "bon russes" et les autres rien ...à foutre des moujiks.
Je fais le constat, peut être faux, que dès qu'un pays est trop grand et peuplé la démocratie est incapable de le gérer. Les USA échappent, un peu, à ce schéma par le biais du système mis en place par les tout premiers présidents qui semblent avoir eu la prémonition d'une telle catastrophe politique et humaine.
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« Répondre #4 le: 16 Aot 2008 à 20:33:47 »

Depuis des siècles les Russes ont vécu dans le communisme (Fascisme !!!) ou les tsars ! et ils pensent toujours ainsi !


Parfois je suis critique envers nos politiques Français, mais il est vrai que nous avons évolué !

Malgré les velléités sarkosistes pour nous refaire tomber dans le fascisme (ou communisme !!!) Notre pays est l'un des seuls à vivre (libre, autant que faire ce peut !!!!!!!!!!!!)


Oui, je sais, la liberté est illusoire ! Mais notre pays tend vers la liberté (pour peu que nous luttions pour !!!!!!! )


Debout camarade, avec José Bové, pour défendre nos idéaux   Clin d'oeil


Ce qu'il faut surtout, c'est empêcher les gouvernements de lancer l'armée ou plus sournoisement la gendarmerie et la police contre le peuple pour provoquer ou attiser la guerre civile qui se profile à l'horizon  Triste


Sachez quand même que l'état se prépare à cette éventualité et entraine ses troupes de gendarmes dans les plaines de champagne avec des villages reconstitués pour aider les troupes aux combats de rues face à des ennemis musulmans !!!!!!!!!!!!!
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Avoir toujours un œil ouvert pour faire face :buga:
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